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樓主: 仁海中西醫
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二 . 4有關五臟生理功能表述修改的建議——五行學說從中醫理論中脫離與否大辯論系列

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 樓主| 發表于 2015-9-24 20:38:45 | 只看該作者
太白俠客挺五行的辯詞:

1、請問先生:“經典中醫五藏的功能,不屬于五行學說范疇”,您如何證明?
===========================================
仁海啊,太白俠已經提供論據了,那就是《素問·靈蘭秘典論》,用不用給你全文轉帖于此?
恰恰仁海沒有提供任何論據,論證五行與藏腑的關系。



 。、“心主神明”,不是用五行學說演繹出來的,那么是如何得來的?
===========================================
生命現象,定義給心。



   。、滋水涵木法、 益火補土法、金水相生法、培土生金法,不用五行學說如何解釋?
 。、培土制水法、 抑木扶土法、瀉南補北法、 佐金平木法,不用五行學說能否成立?
===========================================
仁海啊,這是方法。



 。、如果說“中醫五藏的功能,不屬于五行學說范疇”,那么,五行學說在中醫理論中是干什么的?
===========================================
生理病理節律。

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 樓主| 發表于 2015-9-24 20:41:06 | 只看該作者
 仁海中西醫廢五行的辯詞:

1、請問先生:“經典中醫五藏的功能,不屬于五行學說范疇”,您如何證明?
===========================================
仁海啊,太白俠已經提供論據了,那就是《素問·靈蘭秘典論》,用不用給你全文轉帖于此?
恰恰仁海沒有提供任何論據,論證五行與藏腑的關系!

——————————————————————————————————
  先生您在這里所表達的意思是:中醫的五臟生理病理與五行學說沒有任何關系,是這樣吧?




 。、“心主神明”,不是用五行學說演繹出來的,那么是如何得來的?
===========================================
生命現象,定義給心。

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  請問,既然說“心主神明”是生命現象,可以隨便定義,那么,神明為什么不讓“大腦”主呢?肺呢?腎呢?、、、、



   。、滋水涵木法、 益火補土法、金水相生法、培土生金法,不用五行學說如何解釋?
 。、培土制水法、 抑木扶土法、瀉南補北法、 佐金平木法,不用五行學說能否成立?
===========================================
仁海啊,這是方法。

——————————————————————————————
   那么,請問,上述諸方法中的“”、“”、“”、“”、“”分別代表了什么?代表了臟腑、四時、五季,還是其它什么東東?




 。、如果說“中醫五藏的功能,不屬于五行學說范疇”,那么,五行學說在中醫理論中是干什么的?
===========================================
生理病理節律。

——————————————————————————————
  請問,在中醫理論中,五行學說是如何體現出的生理病理節律?


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 樓主| 發表于 2015-9-24 20:43:21 | 只看該作者
   挺五行方的精彩發言?——留給別人評價吧。
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發表于 2015-9-24 21:30:58 | 只看該作者
                           【是外感熱病入腦后所發生的病理反映。 “痰濁蒙蔽心包” 是由痰濁型外感熱病入腦后所產生的病理變化!
=======================================================================
          請問先生:中醫的“外感熱病”是什么概念?外感熱病怎么樣進入西醫的“大腦”中的?!
           【痰濁型外感熱病】是什么意思?出之那一部經典著作?他怎么樣侵入西醫的腦?產生了哪些病理變化,請出示證據,例如:病理切片!

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病理切片的重任,就交給搞外科的主任醫師“中西醫融合觀”先生具體主持、操作,其他協助人員不得扯皮!特此通知!  發表于 2015-9-24 21:38
75
發表于 2015-9-24 21:38:58 | 只看該作者
        膽汁是怎么樣溢入血液循環的?

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阻塞性黃疸是如何發生的?  發表于 2015-9-25 11:43
76
發表于 2015-9-25 10:35:03 | 只看該作者
         
廢除五行后,就得出:外感熱病侵入大腦就是熱入心包;痰濁蒙蔽心包是由痰濁型外感熱病入腦后所產生的病理變化;膽汁溢入血液循環就是肝氣郁結……這樣的現代中醫理論?!
        誠如仁海先生 廢除五行后,就得出:外感熱病侵入大腦就是熱入心包;痰濁蒙蔽心包是由痰濁型外感熱病入腦后所產生的病理變化;膽汁溢入血液循環就是肝氣郁結……這樣的現代中醫理論?!是極其錯誤的大笑話!
     懂一點中醫的人都知道,痰濁是人體內產生的、異常產物,痰濁型外感熱病從何說起?哪里有這一說?!痰濁與外感熱病怎么能夠成為一個……,而且能夠侵入大腦?!外感熱病是中醫理論中的一個概念,包括傷寒與溫病,其病因是外邪,外感熱病怎么能夠侵入西醫理論中的大腦?!而且痰濁型外感熱病入腦后還會產生西醫學中的病理變化?振振有詞,神乎其神!產生了什么樣的病理學變化?腦細胞死亡、變性、萎縮、癌變、凋亡……?!仁海先生不說了!
      說出一個謬論很容易,嘴皮一動,一眨眼的功夫,而證明它是謬論,可是要大費周章!
     這個事實說明:創立現代中醫學理論的人們 誠如仁海先生,他們的中醫知識少得可憐!而西醫知識也僅僅是普通老百姓的水平!稍微受到西醫學教育的人都懂得大腦具有血腦屏障,除了少數的特異性病原體,一般的致病物質是難以進入大腦的!
    【說穿了,肝郁,就是由各種病因引起肝內膽汁分泌排泄不規律,肝臟功能受到一定影響,及一定量的膽汁溢入血液循環中對有關臟器組織及情志方面產生的影響,在生理、病理等方面的反映!窟@些子虛烏有的話還不如一個中學生的知識水平!
   
   請問仁海先生:
     膽汁對于哪些臟器、那些組織能夠起作用?能夠起什么樣的作用?膽汁對于情志能夠產生影響嗎?能夠產生什么樣的影響?在病理方面能夠產生什么影響? 有什么證據?!
77
 樓主| 發表于 2015-9-25 10:36:02 | 只看該作者
  這一段很有意思,要保留下來,也能看一下挺五行人士的中醫理論水平,竟究是靠什么挺五行的。五行學說在中醫理論中究竟有沒有什么作用?

administrator 發表于 2015-9-24 13:01
  雙方都同意由監督小組裁決了?若同意,雙方請跟帖表明態度,我隨即鎖帖。等所有辯題辯論結束,再打開所 ...

  請管理員先生詢問一下“正方”,太白俠以下發言,屬于個人行為,還是屬于他們“正方”辯論團隊的集體行為?如屬前者,可請“正方”其他師長同仁出來繼續進行辯論;如屬后者,那么,我方也就只好同意鎖帖,等候論壇管理監督小組裁決。謝謝!





1、請問先生:“經典中醫五藏的功能,不屬于五行學說范疇”,您如何證明?
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仁海啊,太白俠已經提供論據了,那就是《素問·靈蘭秘典論》,用不用給你全文轉帖于此?
恰恰仁海沒有提供任何論據,論證五行與藏腑的關系。


 。、“心主神明”,不是用五行學說演繹出來的,那么是如何得來的?
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生命現象,定義給心。


   。、滋水涵木法、 益火補土法、金水相生法、培土生金法,不用五行學說如何解釋?
 。、培土制水法、 抑木扶土法、瀉南補北法、 佐金平木法,不用五行學說能否成立?
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仁海啊,這是方法。


 。、如果說“中醫五藏的功能,不屬于五行學說范疇”,那么,五行學說在中醫理論中是干什么的?
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生理病理節律。
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高智海
實話告訴您吧,您在15樓說的屬于太白俠的個人行為,不屬于集體行為。  詳情 回復 發表于 2 小時前 IP:101.18.158.200
administrator
仁海您這話說的有點多余了,請看規則第6條。此帖子稍后會屏蔽。  發表于 昨天 18:53 IP:114.250.4.54
78
 樓主| 發表于 2015-9-25 10:39:34 | 只看該作者
本帖最后由 仁海中西醫 于 2015-9-25 07:14 編輯

administrator 發表于 2015-9-24 13:01
  雙方都同意由監督小組裁決了?若同意,雙方請跟帖表明態度,我隨即鎖帖。等所有辯題辯論結束,再打開所 ...


  請管理員先生詢問一下“正方”,太白俠以下發言,屬于個人行為,還是屬于他們“正方”辯論團隊的集體行為?如屬前者,可請“正方”其他師長同仁出來繼續進行辯論;如屬后者,那么,我方也就只好同意鎖帖,等候論壇管理監督小組裁決。謝謝!
——————————————————————————————————————————administrator
仁海您這話說的有點多余了,請看規則第6條。此帖子稍后會屏蔽。


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  上述這個說明可不是多余的,因為太白俠客先生在第一樓發言開始時,就已經開宗明義:“五臟生理功能,經典中并不與五行學說相關,以此為論據本就是子虛烏有,屬于無效辯題!比绻@是正方辯論團隊的集體意見,那么,這一辯題就無需再繼續了。因為我方的目的,只是想從五臟生理功能的表述中廢除五行學說,既然對方說五臟生理功能并不與五行學說相關,那么,正、反雙方的意見已經一致了,所以,我方理應同意鎖帖。


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仁海啊,你又在偷換概念,心主神明不是五行演繹的,你硬說是,又拿不出證據。 就好比一個人沒有痦子,你說要給人家清除痦子。 說沒有,和得清除,是同一觀點?  詳情 回復 發表于 2015-9-25 10:53
按照規定辦!你自己輸了不認賬,不行!  發表于 2015-9-25 10:42
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發表于 2015-9-25 10:41:36 | 只看該作者
仁海中西醫 發表于 2015-9-25 02:39
administrator 發表于 2015-9-24 13:01
  雙方都同意由監督小組裁決了?若同意,雙方請跟帖表明態度,我 ...

         按照規定,其他人發言無效,可以屏蔽!你自己判斷!
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發表于 2015-9-25 10:53:20 | 只看該作者
仁海中西醫 發表于 2015-9-25 10:39
administrator 發表于 2015-9-24 13:01
  雙方都同意由監督小組裁決了?若同意,雙方請跟帖表明態度,我 ...

仁海啊,你又在偷換概念,心主神明不是五行演繹的,你硬說是,又拿不出證據。
就好比一個人沒有痦子,你說要給人家清除痦子。
說沒有,和得清除,是同一觀點?

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心主神明的問題,后面有專題討論。  發表于 2015-9-25 11:36
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